专访｜我更想做一个全维度艺术表达者，创造陈婧霏式的光影宇宙

其中，专辑收录了10首歌曲加3段念白，除了最新推出的三首歌外，没有一首是过去曾以单曲形式发表的歌曲，它也与专辑构成了一种嵌入式的完整概念。以音乐专辑完整还原电影拍摄现场，10首歌是十组影像，念白形成音乐和视觉的连接，它又模拟记录了陈婧霏在人生片场的若干对话。

这些，如陈婧霏在采访中所说的一样：“我更想做一个全维度艺术表达者，创造陈婧霏式的光影宇宙”，这张《陈婧霏》就是她音乐世界的入口。

进入采访前，是一些简单的活跃气氛向的问题。我同婧霏聊到了图书、电影、综艺，也说到了一些发生在2020年的遗憾。

皮皮：先问一些简单的问题吧。2020年有什么比较喜欢的书影音和综艺吗？

陈婧霏：我最喜欢的书应该是Patti Smith《Just Kids》，最近又重看了一遍。以前我不太明白什么叫“只是孩子”。那本书很有名，它又是一个标志性的人物，最近经过疫情还有自己的一些整理，我突然又喜欢上了那本书。

皮皮：那有看之前的电影吗或者新片吗？

陈婧霏：我可能最喜欢的是一个纪录片叫《Let's Get Lost》，就是“让我们迷失了”，是Bruce Webe这部电影。

皮皮：最喜欢的导演是谁呢？

陈婧霏：我比较喜欢大卫·林奇，王家卫对我影响也很大。还有就是西班牙电影导演阿莫多瓦，他片子一般色彩比较浓艳。

皮皮：那会看一些综艺吗？

陈婧霏：综艺有，应该就是《乘风破浪的姐姐》。

皮皮：那听歌会有一些偏好吗，还是你喜欢的曲风或者新歌都会听一下？

陈婧霏：欧美的我基本都有关注，还有Youtube上推荐的会去听，中文歌就可能是朋友圈或者说做音乐的朋友推荐的一些作品。

皮皮：因为疫情有什么没做成的事情吗？最大的遗憾是什么？

陈婧霏：遗憾有很多。最大的遗憾可能是本来想去欧洲看音乐节，就一个西班牙音乐节，在巴塞罗那，有好多我喜欢的音乐人。这是我上学的地方，但没有成行。

至暗时刻

正式说到专辑前的一部分，我与陈婧霏聊到了收录在《万物：与动物相遇》的单曲《至暗时刻》——这是一个名为“萤火虫”的限定命题。陈婧霏与艺术家合作，也交出了她自己的音乐答卷，自导自演了一个“迷人的反派角色”。采访中，她回答了关于这首歌的许多问题：

皮皮：那说到《至暗时刻》之前，你好像会偏向于从一些大家不太容易想到的切入点展开，有时是比较反向的视角，有些是比较丧和负能量的东西。比如之前的《积极向下》，然后是这首《至暗时刻》，都有一些很辩证深度的思考出来。你觉得这些和你成长的环境有关吗？

陈婧霏：我成长环境是很阳光积极的。《积极向下》如果你真的认真去看这个歌词，会知道我一直想说的是“向下”是一个必然，所以要“积极”，它不是一个负能量的东西。

皮皮：其实会是一种辩证的东西在里面。

陈婧霏：对，我认为我们不能自己骗自己，看不到一些不好的东西，然后给自己一些很虚假的鼓励。罗曼·罗兰曾经说过，“世界上只有一种真正的英雄主义，那就是在认清生活的真相后依然热爱生活”。我想说的是可能有些人觉得这个标题带有导向性质，但我却觉得它是合适的。因为确实会觉得生活是在积极向下，有一些至暗时刻。

皮皮：对。

陈婧霏：至于《至暗时刻》这首歌，我无法诚实地说现在是一个最好的时候。狄更斯也说过：“这是一个最好的时代，也是一个最坏的时代”，所有东西本来就蕴含着一个二元论，在至暗的时刻里光也会更亮。这不是说跟我生活经历相关，只是我会这样思考。

皮皮：你是会习惯辩证性地看待一些东西？

陈婧霏：对，我不太会直接打开它，而是喜欢借其他视角。该说的话前人都已经说过了，那我为什么还要再多创作一些重复的东西呢？我觉得可能把视角或者说这个镜头稍微偏一点点，就就多了一个新的角度。我不是个太喜欢重复的人。

皮皮：就包括这首《至暗时刻》虽然用了一些很冷的、电子的、独立的东西，但是你的声音透出一种温暖向上的力量，其实也是“萤火虫”想表达的。我好像也注意到你说这首歌的创作灵感来自DC的电影角色，你会看相关的类型的电影吗？

陈婧霏：我跟你实话讲，我自己算是一个比较了解自己优缺点的人。很多人觉得我特别喜欢电影，我确实很喜欢电影，也看了很多，但有时候我可能只是脑子里看过剧照和海报，就有了一个印象；有的时候觉看了很多反而会太具体了，它没有想象空间了。一开始接到“萤火虫”这个主题的时候，当时正好《小丑》在播，就觉得这个角色很有意思，足够有趣，有魅力而且很多层次。大家可能现在看一些剧会觉得这里面的反派印象深刻，因为它不是一个平面化的东西。我就想到是不是能把“萤火虫”也变成一个有魅力的反派角色。这是一个命题，就像我说的，我先搜了 “萤火虫”，基本上都是指在黑夜里能带来温暖和光明的，我就觉得这个在一批动物里是好找的。然后查“萤火虫”，又查了英文“Firefly”，我就发现真有这样一个角色，是因为它小时候被人纵火了。所以在歌曲里，我写了一个“施虐受虐的/颠倒了因果”，它是有原因的，这个原因又很值得同情。包括“小丑”，你看到会觉得他本质也是一个好人，但他很惨。所以，我又希望最后是一个爽的结局，小丑没有被别人逼死，而是可以快意恩仇的。

皮皮：那你怎么去理解这首作品中的“丧”呢？

陈婧霏：现实生活中确实有一些让我失望的地方。为什么这样说呢，我觉得全世界包括95后、00后都有这么一个感觉：因为都生活在纯网络时代，非常数码化，就是人和人之间，甚至可能大家了解信息都是直接划，它就让人感觉到一种不温暖。像微博刷多了，我都会觉得无聊。

皮皮：包括一些很多的负能量。

陈婧霏：看到这么多热搜，我就会觉得这是在干嘛呢。说得比较偏激，我确实有不开心的地方。像之前也有跟很多音乐前辈聊，他们似乎经历了那个比较纯粹的年代，没有这么多流量和数据平台。可能10年前有彩铃，但没有抖音。不是说这些平台不好，平台本身没有问题，像国外的Tik Tok也在冲击这些东西，我是都能接受的，毕竟只是个体，也没法改变。但我有愤怒、失望和丧的时候，创作的一个好处就是下一秒钟又回来了，那个时刻可以把它凝固住，做成胶囊一样来保存这首歌。这首歌可以代表那一刻的我，但不代表我的常态。

皮皮：那你会在意别人的评论或者一些平台的数据吗？

陈婧霏：人多少会在意。但是我天生又是一个不是那么在意的人，我会觉得真的关你屁事。这可能是成长环境下形成的性格，就是大不了我就不做了，也没什么大不了。在疫情期间，就是享受到底，活下去就不错了。

皮皮：对。然后这首《至暗时刻》其实有明显的讽刺意味，又有一种很强烈的反差感，这种反差感在音乐创作过程中有什么感觉？

陈婧霏：我觉得很爽。我会在意别人都在说我好像只有《晚风》了，其实这只是我很小的一部分。我更小的时候还不太能接受这种，我就会想你们怎么能这么说我呢，但后来想通了——每个人都觉得世界不够了解他，也还有很多成熟的音乐人会觉得这不是他。音乐人最开始向大众呈现的、他比较出圈的形象是一个，但后期常常会做很颠覆的事情，很多人都做过。你可能会发现他原来是被迫的，但我不是说我自己是被迫的，只是说我发了一些其它风格的，那类歌曲可能会接受得更多一些，所以我会想尽力多做一些其他类型的。

皮皮：那你有没有想过，比如把《晚风》或其它一些大众印象里面就觉得这首歌很好、很温暖的、但不太像现阶段你自己的歌，做一些Remix版本吗？

陈婧霏：那首歌是我选的，现在发的也都是我做的选择，我不希望大家觉得我只有这一面。因为那个歌就该是那样的，我把它Mix成一个舞曲或者加入Trap，它没太大意义。

皮皮：那“动物园系列”合作的邱瑞祥，你觉得他有给到你什么灵感吗？

陈婧霏：他是最后完成的，那时我已经做完音乐挺久了才看到，所以他完全没有给我音乐上的灵感。但看到他作品后，我觉得还挺有默契的，因为他画的也是一个比较抽象，在黑暗里面的感觉。我不是太喜欢那种让人一眼看穿、很表面的东西，所以我挺喜欢的。

皮皮：这首歌也有强调一种不真实感，你可能会想用一些抽象的，就是没有办法具体的东西把这种想法表达出来。

陈婧霏：对，我现在也在学习。我最开始写的东西会更抽象，像《别处的夕阳》是一个氛围，这首歌可能在喝咖啡的时候大家可以听一听，它也是一种情绪；但像《积极向下》这种，我又开始尝试说一些观点，就是“执着悲观垫底 无妨眷念生命”，有一些观点。而这首《至暗时刻》里，有一句“喜剧替悲剧笑到最后了”，喜剧是喜剧，其实是一个讽刺性的东西。我没法写得更直接，所以得包装一下。

皮皮：对。

陈婧霏：这里面当时还有一个事情——韩国的具荷拉、崔雪莉自杀。当时我想到了很危险的东西就是“冷漠”。我觉得如果你麻木了，就什么都不会比这个更糟了。所以我歌词里也写了我的观点去描述一下那个场面，“火光里 的浪漫 是最淋漓 的快乐”。

皮皮：你并不希望这首歌带给人太多悲观的东西。

陈婧霏：我希望它是一个爽的。它本身像一个动作片，有娱乐性，是一个快节奏的，同现在很多韩剧这样。但里面有些镜头是讲究的，它实际上让你看完爽。大家现在不喜欢看慢慢腾腾的，所以歌曲里面会有一种比较明确的镜头感在。

皮皮：你并不希望这首歌带给人太多悲观的东西。

陈婧霏：我希望它是一个爽的。它本身像一个动作片，有娱乐性，是一个快节奏的，同现在很多韩剧一样。但里面有些镜头是讲究的，它实际上让你看完很爽。大家现在不喜欢看慢慢腾腾的，所以歌曲里面会有一种比较明确的镜头感在。